Joker dijo:

E igual aún hay mucho debate sobre si se necesita a un hombre "especial" para el comunismo o si, al tener comunismo, nace un hombre "especial" (digamos, el que trabaja de acuerdo a su potencial y consume de acuerdo a su necesidad, en términos generales). El mismo debate que existe en si una política pública necesita a un tipo de personas especiales o la política pública llevará a las personas a cambiar (presumiblemente para bien).

WTF? Creo que te equivocaste de thread y duro...

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para nada arbanos :eolo:lo que el compañero dice es que segun el no hay consenso en que si una ley novedosa necesita de que la sociedad posea ciertas caracteristicas antes de aplicarla o si la aplicacion de la ley por si misma hara que dichas caracteristicas surgan en la socieda.

paso que empezo su discurso presentando los ejemplos y despues su idea principal, nada que tu potente mente analitica no fuera capaz de identificar. :eolo:

por lo anterior, concluyo en que estas muy a la defensiva, jocoquer, asi que con mucha prudencia te lanzo las siguientes preguntonas:

numero uno :¿posees tu, ya sea en formato digital o en impreso, una copia del mencionado libro? en caso de contestar afirmativamente pasar a la numero tres.

numero dos: ¿como es que citas algo que nunca has consultado de primera mano?

numero tres: dado que el estudio se llevo a cabo en las españas, ¿sus resultados son validos para mexicos? ¿porque?

numero cuatro: a continuacion presento dos afirmaciones, ¿cual de entrambas se acerca mas a tu forma de pensar en este respecto?
numero cuatro punto uno: es impresindible ser gaysote para ser un buen padre, incluso creo que los gaysotes son mejores padres que los no gays.
numero cuatro punto dos: la orientacion sexual es irrelevante para el tema que nos compete, algo que si es importate es ser una persona sana y centrada, con variadas virtudes y cualidades, pues tales atributos definen para bien el comportamiento de un individuo en todas sus actividades en la vida, incluyendo la paternidad.


:mota:

Chin...

El Joker se comió el pastel completo,(con "Kirbygo" dentro); y dejó poco, al final me dá mucha risa el asunto porque,hasta donde sé en la Anahuac no existe la rama de psicoanálisis, por ende AHÍ NO EJERCE la técnica, lo más que podría hacer es psicóloga y estar en el posgrado de Psicopedagogía, y sí estudió psicoanálisis debe saber que nosotros no utilizamos para nada los terminos "estresado", lo nuestro pasa por otro plano menos procusto;al final y sin tanto rodeo la pobre mujer es una pendeja en estos menesteres y no presenta evidencia alguna de sus eructos encaminados a la aprobación tácita de la derecha dueña de esa neófita institución....

Por lo demás eso de "no hagas eso porque la sociedad no está preparada" se lo hubieran dicho a los grandes hombres que; con, sin y a pesar de la sociedad han aposentado sus avaces...

Los comentarios de "Kyrbigo" realmente lastimeros, de una pobreza intelectual que hasta pone a pensar si no estudió en la Anahuac...

En fín...

Volta dijo:

para nada arbanos :eolo:lo que el compañero dice es que segun el no hay consenso en que si una ley novedosa necesita de que la sociedad posea ciertas caracteristicas antes de aplicarla o si la aplicacion de la ley por si misma hara que dichas caracteristicas surgan en la socieda.

paso que empezo su discurso presentando los ejemplos y despues su idea principal, nada que tu potente mente analitica no fuera capaz de identificar. :eolo:

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Ándale, ya llegó el vocero... un ciego guiando a otro ciego es más divertido que los intentos de burdos sarcasmos. Lo que él dijo fue que tenía un amigo gay y que éste había dado el mejor argumento en contra de los adopciones homoparentales, dicho argumento era que la sociedad mexicana no estaba preparada para ello. Que porque a él le costaba trabajo asimilarlo, lo mismo le iba a pasar a tooooodos los niños que fueran adoptados por personas gays.

Ese simple comentario es absoluta y completamente absurdo, viniendo o no de un chavo presuntamente gay. Ya Dragut ejemplificaba maravillosamente bien al mencionar a su amigo obrero que defendía al capitalismo. Volta, lo que veo es que en aras de querer defender lo indefendible estás cayendo en provocaciones muy bajas, aún para ti.

Si quieres que se te tome con seriedad, empieza respetando a tu interlocutor y evitar ponerle apodos, no somos amigos, ni nada, para que me digas jocoquer. Respeta y serás respetado. De momento va una sanción, y te advierto que no habrá una segunda. Para tus preguntas hay respuestas, por favor plantéalas adecuadarmente si deseas que te sean contestadas... y eso si me da la gana.

...segun yo pasa como con los fanaticos (con su obvia dimension de diferencias), cuando pones en duda sus dogmas, reafirmas su fe; un chaval, mientras sus padres (madres) adoptivos, muestren seguridad, el niño la va a tener, va a ver maltrato de parte de otros niños (tal vez influenciados por sus respectivos padres), pero si ellos sienten la seguridad de sus "viejos", yo pienso que pueden afrontarlo. Ahora, esto segun yo, es solo mi interpretacion de lo que puede pasar; si un(a) chico(a) puede tener un hogar donde pueda desarrollarse, le ahorran trabajo a los policias, mientras mas seguros y bien conducidos, menos criminales habra. Y los homofobicos...que se me hace que son ellos los que me hacen propuestas en el metro y el metrobus mmmm... interesante...

Lo mismo pasa con niños con sobrepeso, piel rara, nariz chata o aguileña, maxilar inferior pronunciado, con dientes protuberantes....sin embargo no se satanizan ni quitan el sueño a los Santos. Puro fanatismo e inseguridad emocional.

No se necesita ser un psicólogo para saber eso y se queda corto con lo del estrés, no hay que ser un lince para saberlo, es por sentido común.

con razón cualquier ignorante se siente capacitado para juzgar. a la psicología y cuestiona su status de ciencia

la gran mayoría de los compañeros que dicen haber visitado y tomado clases en una escuela de psicología resultan tan ignorantes como cualquier neofito

la sociedad se preparara en el camino como siempre se hace

las mujeres ganaron el voto peleando y no pidiéndolo portavoz ni sentándose a esperar

los negros ganaron su estatus de Ceres humanos peleando y no pidiéndolo por favor ni sentándose a esperar

los mexicanos ganamos nuestro derecho a la democracia dándole las gracias a nuestros gobernantes y sentándonos a esperar y miren como van las cosas

vivimos en un país en el que los padres mandan a sus chamacos a comprarles una caguama y se los friegan si no regresan rápido

alguna vez se ha hecho el recuento de cuantos primogénitos en un matrimonio son planeados y deseados. y no los responsables de que sus apaces se juntaran con sus mamaces

estas personas están planeado tener hijos. y están dispuestos a cumplir con los requerimientos que la ley les marque para ser candidatos a considerar., desde mi perspectiva eso los hace mejores candidatos que cualquier matrimono heterosapien

Para empezar, es risible e indignante, de la misma forma que esta persona hace afirmaciones sin argumento alguno (que no sea su falsa fe), Norberto Rivera también hace sus científicos comentarios católicos. Recuerdo que salió en diciembre una noticia en el periódico La Jornada que Norberto Rivera, había dicho que la adopción en parejas homosexuales es una "aberración". Creo que el nivel intelectual, filosófico y humano de los moralistas eclesiásticos es bastante deprimente. Ahora, siempre hay que dudar y reir como un mal chiste de los estudios realizados por exalumnos (o alumnos) de escuelas patito.

Todos los niños se trauman, todos tenemos traumas, y es lo que nos define como personas a lo largo de nuestra vida, lo que nos da (cierta) identidad. Según Freud, nuestra forma de ser, como individuos, es el reflejo de nuestros primeros tres años de vida. ¿Qué más da si tienes dos papás? A menos que los dos sean borrachos y que uno le pegue al otro cada que llegan alcoholizados, sería frustrante. Dos machos (gay) mexicanos golpeándose. Ahora, soy uno de los más fieles creyentes de que el amor homosexual es más puro que el heterosexual, y creo que en todos habita una bisexualidad clara; o al menos que así debe ser, clara.

con personas como esa "psicoanalista" es que la sociedad es el mayor peligro para una niña o niño adoptados por parejas homosexuales

estas personas están planeado tener hijos. y están dispuestos a cumplir con los requerimientos que la ley les marque para ser candidatos a considerar., desde mi perspectiva eso los hace mejores candidatos que cualquier matrimono heterosapien

[/QUOTE]

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te apoyo.
cierto, cierto, cierto, muy cierto.

Psicoanalistas como esos retrasan el progreso social. Novatos estos pues...

El_hada_69 dijo:

No se necesita ser un psicólogo para saber eso y se queda corto con lo del estrés, no hay que ser un lince para saberlo, es por sentido común.

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Hazle caso al comment de abajo, o sea, el inmediato al tuyo (sobre todo a las últimas dos líneas) y deja de trollear por favor o estarás reportado.

Basate en investigaciones y cosas tangibles, no en tu "conocimiento perspectivista del tema".

Dragut dijo:

Y yo tengo un amigo es que es obrero y muy explotado, cobra una mierda, sin seguro social, trabaja como un burro y sigue sosteniendo que el capitalismo es lo mejor ahora mismo porque aún no estamos preparados para el verdadero socialismo.
Es lo que tienen las percepciones individuales, compañero.

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Aaajajaja... El "verdadero socialismo" es una utopía si no es que una falacia.

B-RoK dijo:

NO tengo una preparación en cuestión de materia psicológica, pero el ver a un niño criado por una pareja homosexual se sale de lo normal...

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A ver no huyas, dijo el ciego al cojo, espero contestes algún día.

Para tí, ¿Qué es la normalidad?. ¿Tu normalidad es la misma que para mí o la de tu mejor amiga?. Si vas de expedición hacia alguna tribu que no cree en Dios sino en un Dios que nada tiene que ver con el tuyo, ¿No son normales?, y si yo no creo en el "Dios" de mucha gente por que creo en mí mismo y eso me basta, ¿No soy normal?.

Empieza definiendo (si es que puedes, claro) la palabra normal, y después tratas de encajarla con la sociedad a ver si "normal" lo sigues definiendo como al principio en caso de que hayas podido definir algo concreto.

Es que vamos... pregúntale a Sadac17, ¡Carajo!, ni él que está mucho más estudiado que yo en psicología te podría decir que es la normalidad con bases, o sea, en pocas palabras, lo que para él es normal, para mi puede que no, con y sólo con eso ya no es normal.

¿Ahora entiendes que la "normalidad" no existe y que es sólo algo que te hace creer tu contexto social?

El_hada_69 dijo:

No se necesita ser un psicólogo para saber eso y se queda corto con lo del estrés, no hay que ser un lince para saberlo, es por sentido común.

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A chinga'o, y si no se necesita eso, entonces que sí se necesita? El sentido común? Porque nada, salvo el prejuicio, respalda lo que dices. Ni la medicina, ni la psicología, ni la psiquiatría, ni ninguna otra ciencia de la salud o social. Los únicos que hacen declaraciones tan atrevidas como ésta son aquellos apegados a la curía conservadora.

BerserkMode dijo:

A ver no huyas, dijo el ciego al cojo, espero contestes algún día.

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Viejo, voy a combinar todos tus mensajes en un solo. En el futuro trata de no hacer doble o triple post a menos que sea absolutamente necesario, ya que esto puede ocasionar problemas con el foro.

creo que mas estres ( " ") sufren los niños al tener un padre alcohólico,golpeador, pedofilo , ah pero claro si lo ven por el lado religioso uy mil veces tolerar esa situacion a tener unos padres gay o lesbianas, pobre gente enserio por eso mexico no progresa por gente que tiene, carreras universitarias, con maestrias y dfoctorados y una mentalidad tan stupida como esa ...

Y si asi fuera es culpa de la sociedad no de las familias o de los niños... La intolerancia eso es lo que crea... Y es que el problema es lo arrigado que tenemos los conceptos "bueno" "malo" y "normal" ...

B-RoK dijo:

NO tengo una preparación en cuestión de materia psicológica, pero el ver a un niño criado por una pareja homosexual se sale de lo normal.

Considero que las parejas heterosexuales tienen un rol definido como masculino y femenino, y no creo que eso lo pueda igualar una pareja homosexual.

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Mcleod00 dijo:

¿De lo normal? ¿Qué es normal? ¿Que no una pareja "normal" tambien puede ser bisexual? ¿Qué pasa con los padres "normales" que tienen hijos homosexuales? ¿Cómo se mide ser normal?



¿Porqué iba a ser extraño? ¿Qué pasa con las personas solteras o viudas?



¿Ah?... :eolo:

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tsukaory dijo:

creo que mas estres ( " ") sufren los niños al tener un padre alcohólico,golpeador, pedofilo , ah pero claro si lo ven por el lado religioso uy mil veces tolerar esa situacion a tener unos padres gay o lesbianas.

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Tan cierto, primero hay que ver que es "NORMAL"




Y como todo, no me parece que su opinion deje en claro si es como especialista o religiosa ¬¬
diablos, tan fácil que es !

BerserkMode dijo:

[...]A ver no huyas, dijo el ciego al cojo, espero contestes algún día.

Para tí, ¿Qué es la normalidad?. ¿Tu normalidad es la misma que para mí o la de tu mejor amiga?. Si vas de expedición hacia alguna tribu que no cree en Dios sino en un Dios que nada tiene que ver con el tuyo, ¿No son normales?, y si yo no creo en el "Dios" de mucha gente por que creo en mí mismo y eso me basta, ¿No soy normal?.

Empieza definiendo (si es que puedes, claro) la palabra normal, y después tratas de encajarla con la sociedad a ver si "normal" lo sigues definiendo como al principio en caso de que hayas podido definir algo concreto.

Es que vamos... pregúntale a Sadac17, ¡Carajo!, ni él que está mucho más estudiado que yo en psicología te podría decir que es la normalidad con bases, o sea, en pocas palabras, lo que para él es normal, para mi puede que no, con y sólo con eso ya no es normal.

¿Ahora entiendes que la "normalidad" no existe y que es sólo algo que te hace creer tu contexto social?

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Veamos, para empezar, algo que no está en la cita, pero : Compañero, los ideales se vuelven una proyección utópica a partir de la apatía.

Ahora, lo que sigue. Al hablar de normalidad nos enfrentamos al paradigma de la realidad. No puedes negar que la normalidad es sólo la percepción de un conjunto de normas morales en el que se ve sumergido un sector. Por ende, hablamos que la normalidad es la consecuencia de la realidad. Y sí, creo que es un tema filosófico que puede complicarse demasiado. Los fundamentos tendrían que recaer en Platón, Aritsóteles y Kant...