Hola!

Registrándote como bakuno podrás publicar, compartir y comunicarte en privado con otros bakuos :D

Regístrame ya!

¿Hay cibercensura en Cuba y Venezuela?

Christian01

Bovino Milenario
Desde
25 Jul 2008
Mensajes
1.008
cibercensura_mapa_2010.gif

space.gif

Cuba y Venezuela son los únicos países latinoamericanos que aparecen en el mapa de la cibercensura elaborado por Reporteros Sin Fronteras. Esta organización considera a Cuba ‘enemigo de internet’, mientras que Venezuela es un ‘país bajo vigilancia’.

Según cifras de RSF, Cuba tiene cerca de 1.604.000 internautas (de una población total de 11.451.652 ciudadanos), lo que significa que cerca de un 10% de los cubanos están conectados. No obstante, Reporteros recalca que este porcentaje no refleja un acceso real a la web, ya que en la isla coexisten dos redes paralelas: la red internacional y el intranet cubano, muy controlado, que se resume en una enciclopedia, direcciones de correo electrónico con la terminación .cu, utilizadas por las universidades y los miembros del gobierno, un Wikipedia cubano, y sitios informativos del gobierno, como Granma. En cuanto a la red internacional, accesible en hoteles para aquellos que cuentan con autorización especial, está sometida a la censura, que disminuyó levemente a principios del pasado mes de febrero con el desbloqueo de unos cuarenta blogs y páginas de opositores, entre ellos Generación Y de Yoani Sánchez.

Para limitar el acceso a internet, el régimen castrista juega con dos factores: la lentitud de las conexiones y su coste (1,5 dólares en la red nacional y 7 dólares en la red internacional cuando el salario medio mensual de los cubanos es de 20 dólares). La llegada a la isla del cable de fibra óptica venezolano, que se prevé que entre en funcionamiento en julio de este año, multiplicará la capacidad de conexión y reducirá los precios. No obstante, RSF afirma que ‘no hay que esperar una democratización de internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo’.

RSF asegura que el régimen ‘teme más a los blogueros que a los disidentes tradicionales’, por lo que ‘decidió ampliar su presencia en línea para oponérseles’. Al no poder acceder a sus sitios, los blogueros independientes cuentan con la ayuda de contactos en el extranjero que publican sus artículos y post. Esta organización manifiesta que ‘en 2009 el régimen comenzó a sentir celos de la creciente popularidad de algunos de los blogueros, entre los que se encontraba Yoani Sánchez, quien fue agredida, interpelada y víctima de campañas de difamación. Otros blogueros como Luis Felipe Rojas han sido arrestados varias veces’. El informe recuerda también que Guillermo Fariñas fue ‘arrestado tres veces en 48 horas en enero de 2011’.

Reporteros sin Fronteras subraya que ‘el arsenal jurídico contra los críticos en la red continúa siendo particularmente disuasivo. Los internautas cubanos corren el riesgo de pasar hasta veinte años en prisión si publican en algún sitio de Internet albergado en el extranjero un artículo considerado contrarrevolucionario y cinco si se conectan a una red internacional de manera ilegal. El problema preocupa cada vez más a las autoridades, que temen el poder de movilización de las redes sociales, tras los ejemplos tunecino y egipcio. Cables diplomáticos estadounidenses difundidos por WikiLeaks en diciembre de 2010 revelaron que el régimen cubano se sentía más amenazado por los blogueros que por los disidentes tradicionales’.

Estados Unidos considera que ‘la joven generación de disidentes no tradicionales tiene muchas posibilidades de tener un impacto importante en una Cuba pos Castro’ y parece que los dirigentes cubanos coinciden con este análisis. Desde febrero de 2011 circula en internet un video en el que un experto, de identidad desconocida, detalla frente a funcionarios cómo el enemigo estadounidense apoya la ciberdisidencia cubana. ‘Ser un bloguero no está mal. Ellos tienen los suyos y nosotros los nuestros. Vamos a pelear para ver cuál de los dos grupos resulta ser más fuerte’, apunta. Con el objetivo de ampliar la presencia oficial en la red, en 2009 nació una asociación oficial de blogueros cubanos que, según Reuters, contaba en febrero de este año con unos mil blogueros oficiales. Por otra parte, existen grandes sospechas sobre los posibles nexos del gobierno de La Habana con los hackers que asedian los sitios y blogs cubanos albergados en el extranjero.

Ni en Cuba ni en Venezuela existen ciberdisidentes encarcelados. En Venezuela el 31% de la población está conectada, siendo el cuarto país con más internautas de Latinoamérica tras Argentina, Colombia y Chile. Las redes sociales son también muy populares en el país. Facebook contaba con 5,3 millones de usuarios registrados en marzo de 2010, mientras que Twitter poseía 500.000. Ante la importancia creciente de la red de redes en el país, el presidente Hugo Chávez, omnipresente en los medios de comunicación tradicionales, inició en 2010 su incursión en internet. En abril creó su blog www.chávez.org.ve y abrió una cuenta en Twitter. @chavezcandanga cuenta a fecha de hoy con 1.297.218 seguidores. La incursión de Chávez en el mundo 2.0 tenía como objetivo ‘contrarrestar la influencia de la oposición en las redes sociales’.

En la actualidad, siete de las diez cuentas más populares en Venezuela son críticas con la gestión chavista. Además, en febrero de 2010 el hashtag #freevenezuela, utilizado por la oposición para protestar por los ataques a la libertad de prensa, era el cuarto tema más comentado en Twitter, con más de 60.000 entradas y la página de Facebook ‘Let’s see if I can find a million people that hate Chávez’ cuenta en total con cerca de 750.000 fans, mientras que las páginas que apoyan a Chávez tienen solamente algunas decenas de miles de suscriptores.

Asimismo, Hugo Chávez llevó a cabo el pasado año una persecución contra el portal Noticiero Digital con el objetivo de que fuera sancionado penalmente por publicación de información falsa al haber escrito dos internautas en su foro que el ministro de Obras Públicas y Vivienda, Diosdado Cabello, había sido asesinado. A raíz de este episodio, el ejecutivo se puso manos a la obra en la regulación de internet y aprobó el 20 de diciembre las reformas de la Ley de Telecomunicaciones y la Ley de Responsabilidad Social en Radio y Televisión (Resorte), que establece filtros a las publicaciones en la red.

Dentro de esta estrategia de persecución digital, en septiembre de 2010, el gobierno bolivariano bloqueó sin explicación varios blogs albergados en la plataforma Wordpress, mientras que el Sistema Nacional de Gestión de Incidentes Telemáticos (VenCERT) llevó a cabo una operación especial de vigilancia de 1.500 sitios de internet para supervisar la publicación de contenidos de carácter electoral. Según el VenCERT, el 48% de los sitios estudiados publicaron información ilegal de carácter electoral. Por otra parte, varios usuarios de Twitter fueron tomados como blanco por el ejecutivo y arrestados y, posteriormente, puestos en libertad condicional por ‘incitar al asesinato’, ‘difundir información falsa’ o ‘cometer delitos’ contra el presidente.

Las diversas acusaciones de las autoridades contra los internautas, los procesos legales contra los usuarios de Twitter y el encarnizamiento contra Noticiero Digital parecen mostrar una estrategia del gobierno para tomar el control de la red en un contexto de tensión creciente entre el poder y los medios de comunicación críticos. Si bien el acceso a internet continúa siendo libre en el país, se han establecido herramientas de control en forma de Ley Modaza para internet y la autocensura se acentúa.

FUENTE




La agenica DPA desmiente el informe de “Reporteros Sin Fronteras” sobre Cuba


173432_periodista.jpg


Ambos países instalan un cable submarino de fibra óptica para multiplicar por tres mil la capacidad de conexión de uno de ellos. ¿No resulta eso paradójico?

Pascual Serrano

Reporteros sin Fronteras ha establecido el 12 de marzo como día internacional de la cibercensura y presenta en su página web la “lista de los países enemigos de Internet”, un listado que sólo está en inglés y que incluye nueve países enemigos de Internet y 16 países que establecen Internet bajo vigilancia. La primera curiosidad es que en la portada en español los únicos países que aparecen en la pestaña de “enemigos de Internet” e “Internet vigilada” son Cuba y Venezuela respectivamente.

Veamos las argumentaciones para el caso de Cuba. Reconocen que:
El régimen no posee los medios para instalar un sistema de filtraje sistemático, pero cuenta con varios factores para limitar el acceso a Internet: la lentitud de las conexiones y el costo exorbitante de éstas –cerca de 1,5 dólares la hora desde los puntos de acceso a la intranet controlados por el Estado y 7 dólares la hora en un hotel para tener acceso a la red internacional, mientras que el salario medio mensual es de 20 dólares–. Estos obstáculos explican por qué el número de internautas y el tiempo de conexión continúan siendo restringidos.
Obsérvese que reconocen que el gobierno no establece ningún tipo en función del contenido, los motivos son la lentitud y el coste. Afirmar que eso es censura sería como acusar al gobierno de un país de atentar contra la libertad de movimientos de los ciudadanos por no tener unas buenas carreteras o porque son caras las autopistas.

A continuación señalan:
Durante años el régimen cubano ha responsabilizado al embargo estadounidense de la mala calidad de su conexión a la Red, que impide a la isla acceder a las redes internacionales. Este problema se está resolviendo gracias a la instalación del cable submarino de fibra óptica ALBA-1, que conecta a Cuba con Venezuela desde febrero de 2011, lo que multiplica por tres mil la capacidad de conexión de Cuba con el resto del mundo. Se prevé que comience a funcionar en julio de 2011.

Las conexiones a la red internacional se realizan por ahora vía satélite, cuyos costos son prohibitivos. Teóricamente, la fibra óptica permitiría bajar los precios de acceso a la Red y mejorar la velocidad de conexión.

Sin embargo, no hay que esperar una democratización de Internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo.
No es que el régimen responsabilice al bloqueo, es una realidad técnica que ellos mismos están confirmando cuando señalan que los costos vía satélite a los que se ve obligada Cuba son “prohibitivos”. Atención al término, “costos prohibitivos” no “gobiernos prohibitivos”. No deja de ser paradójico que los dos países que son enemigos de Internet vayan a instalar un cable submarino de fibra óptica para multiplicar por tres mil la capacidad de conexión de uno de ellos.

Todo ello no parece suficiente a Reporteros sin Fronteras y continúa:

Sin embargo, no hay que esperar una democratización de Internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo.

Las autoridades toman sus precauciones cuando hablan de esta novedad. El Viceministro de Informática, José Luis Perdomo, subrayó en febrero de 2011 que el cable “no es una varita mágica” y que aún habrá que invertir mucho en infraestructura para abrir a los cubanos el acceso a Internet. Según él, no existe “ningún obstáculo político” para esta apertura. Por el momento, el acceso a la Red permanecerá reservado a un “uso social”: instituciones, universidades y a algunos profesionales, como los médicos y los periodistas.​
O sea, que precisamente son los periodistas que preocupan a Reporteros sin Fronteras los que van a tener reservado y privilegiado el uso de Internet. Sin embargo, no lo consideran un motivo de felicitación. Quienes en una invasión en Iraq o Afganistán sólo se preocupan por los periodistas y no por los ciudadanos normales y corrientes, cuando se trata de Cuba la prioridad de los periodistas anunciada por el viceministro no les parece significativa y comienzan a denunciar “un verdadero mercado negro” de conexiones entre la gente de la calle, y la “compra o el alquiler de contraseñas y códigos de algunos individuos y sociedades que recibieron por parte del partido el permiso de acceso a Internet”.

La situación de persecución y censura contra los blogueros que denuncia RSF es así de dramática:
Para ello, siguen un procedimiento enrevesado: primero preparan sus escritos, los copian en una memoria USB y luego los envían por correo electrónico desde un hotel u otro lugar.
No parece una misión tan arriesgada para tratarse de una lucha heroica contra una dictadura.

La organización francesa que defiende a los blogueros se preocupa cuando éstos no son anticastristas:
Ahora las autoridades intentan desarrollar su presencia en la Red: en 2009 nació una asociación oficial de blogueros cubanos. El número de blogueros “progubernamentales” no dejaría de crecer. Serían cientos. La agencia informativa Reuters señaló en febrero de 2011 que se trataría de unos mil “blogueros oficiales”.

(…) Puesto que ahora su estrategia es “ahogar” a los blogueros disidentes en la masa de blogueros progubernamentales, el gobierno ya no necesita atacarlos de manera tan clara y puede descansar un poco de este lastre.
Es decir, el gobierno no necesita atacar a los blogueros opositores porque hay otros bloqueros que defienden al gobierno. Otra característica curiosa de la dictadura cubana y su forma de combatir la libertad de expresión.

El documento termina con otra perla:

Una esperanza persiste: Cuba anunció que quiere pasar del sistema de explotación Windows a Linux. Esta iniciativa podría mejorar las competencias técnicas de los informáticos cubanos, quienes estarían más capacitados para evadir la censura.
Entonces ahora al estar con Linux, Cuba será más libre y con menos censura que todos los gobiernos que utilizan Windows.

FUENTE



Agencia alemana desmiente acusaciones de Reporteros Sin Fronteras sobre Internet en Cuba


La agencia alemana DPA titula un despacho fechado en La Habana el 15 de marzo pasado, “Las escuelas cubanas se preparan para la llegada de Internet el próximo verano”, y cita a el director nacional de Informática Educativa, Iván Barreto, que dijo que ‘los esfuerzos de la isla en este sector se centran actualmente en el portal especializado http://www.cubaeduca.cu/, ya disponible en la red y que aporta planes de estudios y recursos educativos dirigidos a profesores, alumnos y sus familias’.

Me pregunto si un país que dedica millones de dólares a mantener unas 100.000 computadoras en el sistema de Educación y a la ampliación de su Red informática, que ya posee 261 115 estudiantes y 21 936 docentes conectados, puede ser considerado “enemigo de Internet”.

Es simplemente ridícula la aseveración de la Organización francesa “Reporteros Sin Fronteras”, que en su informe anual refiriéndose a Cuba señala, ‘no hay que esperar una democratización de Internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo’.

DPA señala que según el director de Informatización y Comunicaciones del Ministerio de Educación, Isaac Rodríguez, ‘hasta hoy sólo 518 escuelas de un total de 11.000 están conectadas a una red telemática que permite visionar webs cubanas y sitios de Internet extranjeros seleccionados, sobre todo de temas pedagógicos.

‘Los centros del Ministerio de Educación -escuelas, oficinas municipales, institutos de investigación y universidades pedagógicas- tienen asignado en total un ancho de banda de Internet de apenas seis megabits, es decir, menor al de muchos usuarios particulares en Norteamérica o Europa, lo que limita el acceso a webs internacionales’.

Cabe destacar que dentro de unos meses, los dos millones de alumnos y 250.000 profesores y trabajadores del sector, tendrán acceso en sus escuelas a la Enciclopedia colaborativa cubana, Educared, que alcanzará para finales de año cerca de 100 mil artículos, en su mayoría con contenidos educativos.

Una vez más las falacias de RSF se desmoronan como castillo de naipes. Según DPA, el sistema escolar va a ser “de las redes más privilegiadas” y “la más grande de Cuba”.

FUENTE


[YOUTUBE]twIalCHoXL8[/YOUTUBE] [YOUTUBE]wAv5u9YEpSM[/YOUTUBE]
_____________________________________________________


[YOUTUBE]9r6fXWI98HU[/YOUTUBE] [YOUTUBE]JcZx3ATIVG8[/YOUTUBE]​
 
1- Ya había un tema sobre esto (creado por mí) no te digo que pudiste haber dado tus argumentos en él en vez de crear otro (como me dijeron alguna vez por acá) porque me lo cerraron ;)

2- Mi opinión: no creo que el acceso (bastante limitado aún) que tienen los cubanos a internet actualmente sea algo cómodo para el gobierno Cubano... es que simplemente no les quedaba otra opción que comenzar a aceptarlo gradualmente y aplicando controles. Ellos han expresado claramente su preocupación por no poder controlarlo del todo...te dejo el video donde manifiestan su inquietud por la disidencia en la web (aparte de otras cosas como que USA financia cualquier pensamiento disidente en la web cubana):

[YOUTUBE]AtoENuJ3l-4[/YOUTUBE]

Lo que está pasando actualmente con el internet en Cuba es producto de las presiones que se derivan de años anteriores, opiniones como ésta que no han podido callar y se han venido haciendo más fuertes hasta hoy. Internet es un gigante, Cuba no iba a escaparse de su paso, pero eso no quiere decir que el acceso sea deliberado y totalmente libre de vigilancias:

[YOUTUBE]RpmL9ME5GIg[/YOUTUBE]



3- permíteme decir que los videos que presentas me parece que traen una clara inclinación política consigo... si es por eso podríamos pasar el día viendo videos testimoniales que afirman que en Cuba no hay verdadera libertad en la red, pero dirían por aca que todos son pagados por el imperio..pues no solo el imperio de USA es el que se mete en este tipo de cosas, el imperio de los Castro también auspicia muchas producciones, blogs, videos y pare ud de contar...asi que entonces traemos testimonios o que...? Pero eso si todos van a estar "politizados" :)

4- Ya hay un cable ... se está instalando .. vamos a ver con que excusa van a salir ahora para la restricción..

Una cosa no tiene nada que ver con la otra, por eso quedan al descubierto....... Una cosa es la accesibilidad y otra cosa es la vigilancia de lo que hacen o no hacen los ciudadanos en la red.


[YOUTUBE]h9whgIpRt3c[/YOUTUBE]
 
1- Ya había un tema sobre esto (creado por mí) no te digo que pudiste haber dado tus argumentos en él en vez de crear otro (como me dijeron alguna vez por acá) porque me lo cerraron ;)

2- Mi opinión: no creo que el acceso (bastante limitado aún) que tienen los cubanos a internet actualmente sea algo cómodo para el gobierno Cubano... es que simplemente no les quedaba otra opción que comenzar a aceptarlo gradualmente y aplicando controles. Ellos han expresado claramente su preocupación por no poder controlarlo del todo...te dejo el video donde manifiestan su inquietud por la disidencia en la web (aparte de otras cosas como que USA financia cualquier pensamiento disidente en la web cubana):

[YOUTUBE]AtoENuJ3l-4[/YOUTUBE]

Lo que está pasando actualmente con el internet en Cuba es producto de las presiones que se derivan de años anteriores, opiniones como ésta que no han podido callar y se han venido haciendo más fuertes hasta hoy. Internet es un gigante, Cuba no iba a escaparse de su paso, pero eso no quiere decir que el acceso sea deliberado y totalmente libre de vigilancias:

[YOUTUBE]RpmL9ME5GIg[/YOUTUBE]



3- permíteme decir que los videos que presentas me parece que traen una clara inclinación política consigo... si es por eso podríamos pasar el día viendo videos testimoniales que afirman que en Cuba no hay verdadera libertad en la red, pero dirían por aca que todos son pagados por el imperio..pues no solo el imperio de USA es el que se mete en este tipo de cosas, el imperio de los Castro también auspicia muchas producciones, blogs, videos y pare ud de contar...asi que entonces traemos testimonios o que...? Pero eso si todos van a estar "politizados" :)

4- Ya hay un cable ... se está instalando .. vamos a ver con que excusa van a salir ahora para la restricción..

Una cosa no tiene nada que ver con la otra, por eso quedan al descubierto....... Una cosa es la accesibilidad y otra cosa es la vigilancia de lo que hacen o no hacen los ciudadanos en la red.

[YOUTUBE]h9whgIpRt3c[/YOUTUBE]

Telemundo? que ternurita... no es aquella cadena que alguna vez se "hermanó" con televisa tratando de producir la misma basura televisiva pero para latinoamérica?
Dónde salían a diestra y siniestra en la década de los 90`s (porque me tocó verlo) Gloria y Emilio Estefan, Willy Chirinos y Celia Cruz (de las destacadas personalidades que se adjudican un odio personal sin sentido hacia Castro tachándolo de come-niños ¬¬). Sinceramente descalifico a Telemundo por no aportar nada como contenido, ya ni que decir informativo.

Mi hermano me presentó alguna vez a un médico cubano que conoció en la facultad, que maravillas habla del acceso a la información en la Isla, obviamente los que se quejan, comentaba, son los que no pueden chatear y "feisbukear". Claro, se promueve el internet para lo que es, una carretera de información; a mi me sorpende el nivel de educación y criterio de los pocos médicos cubanos que he conocido; ellos saben donde buscar la información, han generado una forma excepcional de buscar lo que ellos necesitan aún así haya "censura".
"Buscadores" hay muchos y sólo hay que ver lo que hace mucho se posteó en éste foro con China y Google, la clara intervención de la CIA presente.

El que no conoce a dios, donde quiera se anda hincando. :)
 
Yo solamente quisiera comentar, investiguen cuánto dinero reciben las organizaciones "pro-democracia", anti-castristas y de disidentes para Cuba, es un chingo de lana, y si en verdad en Cuba hay ciber-censura, es algo que a estas organizaciones les vale gorro.
 
Telemundo? que ternurita... no es aquella cadena que alguna vez se "hermanó" con televisa tratando de producir la misma basura televisiva pero para latinoamérica?
Dónde salían a diestra y siniestra en la década de los 90`s (porque me tocó verlo) Gloria y Emilio Estefan, Willy Chirinos y Celia Cruz (de las destacadas personalidades que se adjudican un odio personal sin sentido hacia Castro tachándolo de come-niños ¬¬). Sinceramente descalifico a Telemundo por no aportar nada como contenido, ya ni que decir informativo.

Mi hermano me presentó alguna vez a un médico cubano que conoció en la facultad, que maravillas habla del acceso a la información en la Isla, obviamente los que se quejan, comentaba, son los que no pueden chatear y "feisbukear". Claro, se promueve el internet para lo que es, una carretera de información; a mi me sorpende el nivel de educación y criterio de los pocos médicos cubanos que he conocido; ellos saben donde buscar la información, han generado una forma excepcional de buscar lo que ellos necesitan aún así haya "censura".
"Buscadores" hay muchos y sólo hay que ver lo que hace mucho se posteó en éste foro con China y Google, la clara intervención de la CIA presente.

El que no conoce a dios, donde quiera se anda hincando. :)

Ay dios mio... Entonces ningún video que ponga yo te gustará porque lógicamente uno que esté parcializado hacía la ideología cubana no dirá jamás cosas incómodas para ese gobierno...

Pero alguien salió quejándose en el video de telemundo o arremetiendo feamente contra castro?

Ignora el loguito mi amor... tu nada mas escucha las opiniones de los cubanos que por eso fue que lo puse, allí no se dice nada del otro mundo... lo único que se dice es que ya se está poniendo el cable que les está dando Venezuela.. y lo que esperan los cubanos de eso. A lo cual yo agregué: Ahora que?

Emmm...ahora vas a alegar que está bien que se restrinja el iternet solo para fines académicos o de trabajo..porque segurito que tu lo usas solo para eso... seguro nunca has bajado libros ,jugado, twiteado, y no te entretienes con el internet a parte de tales fines verdad? entonces es justo ,muy justo, que tu que lo usas libremente digas lo que ee bueno y no es bueno para los isleños que también quisieran tenerlo y disponer de él como quieran...!

Opiniones del amigo de tu hermano no me importan porque de esas yo tengo muchísimas (recuerda que en Vene hay bastantes cubanos) pero cualquier cosa que diga aquí sobre eso me lo tacharan de irrelevante, asi que sorry...

Bien, es tu opinión.. (como dije yo también desestimo videos del tema por considerarlos parcializados) y por lo menos la diste sin volver a caer en lo del tema empezado por mi :)

Saludos..


Yo solamente quisiera comentar, investiguen cuánto dinero reciben las organizaciones "pro-democracia", anti-castristas y de disidentes para Cuba, es un chingo de lana, y si en verdad en Cuba hay ciber-censura, es algo que a estas organizaciones les vale gorro.

Si pero es que el tema se está llevando inmediatamente a los disidentes que quieren usar el internet auspiciados por USA y como que se deja de lado que también se está hablando de la población en general y se cae en el juego del gobierno cubano al querer dar entender que disidente-contrarevolucionario e imperialista es todo aquel que tenga alguna queja del sistema (en este caso en la manera que maneja la web) y eso es preicismanete lo que me parece detestable y cobarde (en cualquier país) porque es encasillar a todos los que simplemente no te aplauden ciegamente y te alaban, satanizandolos y poniendo de manifiesto el totalitarismo.
 
Ménard, fundador de Reporteros sin Fronteras, confiesa su simpatía por el partido ultraderechista

Jean-Guy Allard
Rebelión



Robert Ménard, el fundador y jefe durante muchos años de la ONG francesa Reporteros Sin Fronteras, acaba de confesar en una entrevista radiofónica con la importante cadena francesa RTL, su simpatía por el Frente Nacional (FN) de Marine Le Pen, el partido de extrema derecha que cosechó un sorpresivo 14,7% en las elecciones cantonales.

“No solo, les entiendo pero les apruebo”, se exclamó Ménard, repitiendo “¡Déjenme hablar!”. “Apruebo sobre un cierto número de puntos el analisis de Marine Le Pen”, se apuró en matizar pero pudo reprimir un “¡Estoy harto de este desprecio que ustedes entretienen (acerca del FN)! Es el único partido que no tendría programa ni análisis…” “Encuentro escandaloso que no haya un elegido del FN en un Consejo nacional”, dijo furioso.

Ante las protestas de sus interlocutores, Ménard quién nunca aceptó la contradicción, se exclamó: "Es un partido legal, no es un partido fascista ni vergonzoso", antes de subrayar que Marine Le Pen resolvió el problema del discurso radicalmente antisemita de su padre y antecesor a la cabeza del FN, Jean-Marie Le Pen.

“Tuvo palabras… muy claras“ sobre el tema de los judíos que rectificaron las cosas, afirmó.

Y de repente, su anticomunismo visceral le salió al colaborador de la CIA: “Pienso yo que el Partido Comunista y el (político de izquierda) Jean-Luc Mélanchon son tan peligrosos como el Frente Nacional”, lanzó frenéticamente.
El Partido socialista francés (PS) salió vencedor de la primera vuelta de las elecciones cantonales (distritos administrativos), con un 25,6% de los votos pero el ultraderechista Frente Nacional confirmó su escalada y alcanzó un resultado del 14,7%, calificado de "histórico" por su presidenta, Marine Le Pen.

Menard reconoció hace ya años recibir fondos del gobierno norteamericano a través de la USAID y de la National Endowment for Democracy, dos instrumentos de propaganda del aparato de ingerencia imperial.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=125211
Una ONG a caballo entre el establishment gringo y el fascismo europeo... qué grande esta gente de RSF...

goebbels.jpg
 
Se lo hemos estado diciendo en muchas partes de sus posts pero no quiere entender, y francamente, dudo que lo haga. Yo hace rato que me enfadé de discutirlo porque la idea ha sido ampliamente rebatida y ella hace lo que siempre hace, lo ignora y vuelve a hacer exactamente lo mismo. Igualito que Goebbels y la mentira repetida muchas veces.
 
Se lo hemos estado diciendo en muchas partes de sus posts pero no quiere entender, y francamente, dudo que lo haga. Yo hace rato que me enfadé de discutirlo porque la idea ha sido ampliamente rebatida y ella hace lo que siempre hace, lo ignora y vuelve a hacer exactamente lo mismo. Igualito que Goebbels y la mentira repetida muchas veces.

y tu haces lo que siempre haces: Centrarte en un punto e ignorar todo lo demás... extraer unas líneas de los comentarios de los demás y afincarte allí tanto como puedas....

En este caso, no se cuando vas a entender que nunca discutí , NUNCA, ni en este tema ni en el que me cerraron sobre la credibilidad de RFS.. sino que busqué que se analizara lo que decía allí.. en ese artículo y se buscaran si se podía otras fuentes para discutir la cibercensura en Cuba.. o en los demás países que nombran....

Pero siguen centrandose en publicar cosass que desacrediten a RFS cuando me dan alguna respuesta, cuando realmente no es algo que contradiga mis argumentos, porque yo nunca los defendí en mis comentarios... ;)
 
En este caso, no se cuando vas a entender que nunca discutí , NUNCA, ni en este tema ni en el que me cerraron sobre la credibilidad de RFS.. sino que busqué que se analizara lo que decía allí.. en ese artículo y se buscaran si se podía otras fuentes para discutir la cibercensura en Cuba.. o en los demás países que nombran....

Pero siguen centrandose en publicar cosass que desacrediten a RFS cuando me dan alguna respuesta, cuando realmente no es algo que contradiga mis argumentos, porque yo nunca los defendí en mis comentarios... ;)

Es que..., es que... es de risa loca tu argumento Glorienn por Dios!.

El tema se cerró por... bah! que caso tiene explicartelo otra vez.

Si se te viene confirmando una vez si y otra también que RSF está sesgado y por ende todo lo que publique tiene tintes anticomunistas, incluso lo que traigas tu o el mismo Jebús, si es de RSF lo más seguro es que sea propaganda disrfazada de "informes objetivos" pero apra variar en tu muy personal cruzada no hay espacio para los matices...

En fin.
 
Es que..., es que... es de risa loca tu argumento Glorienn por Dios!.

El tema se cerró por... bah! que caso tiene explicartelo otra vez.

Si se te viene confirmando una vez si y otra también que RSF está sesgado y por ende todo lo que publique tiene tintes anticomunistas, incluso lo que traigas tu o el mismo Jebús, si es de RSF lo más seguro es que sea propaganda disrfazada de "informes objetivos" pero apra variar en tu muy personal cruzada no hay espacio para los matices...

En fin.


Y luego Telemundo!! HECF!! Lo bueno es que sabe donde buscar para reafirmar lo que ella cree. Me agrada como es que evidencia sin complicar mucho a uno :)

Emmm...ahora vas a alegar que está bien que se restrinja el iternet solo para fines académicos o de trabajo..porque segurito que tu lo usas solo para eso... seguro nunca has bajado libros ,jugado, twiteado, y no te entretienes con el internet a parte de tales fines verdad? entonces es justo ,muy justo, que tu que lo usas libremente digas lo que ee bueno y no es bueno para los isleños que también quisieran tenerlo y disponer de él como quieran...!

Opiniones del amigo de tu hermano no me importan porque de esas yo tengo muchísimas (recuerda que en Vene hay bastantes cubanos) pero cualquier cosa que diga aquí sobre eso me lo tacharan de irrelevante, asi que sorry...

No glorienn no, una opinión no es una base argumentativa, pero si una directriz para crear un criterio, creeme que nunca quise que te importara ;)
Ya has demostrado que no es lo tuyo. Y de lo del internet, pfff... No esta bien que se desperdicie cuando los recursos son limitados, afortunadamente hay cubanos que tienen en mente para que es darle un buen uso. Pobrecitos los que no puede chatear, feisbukear o twittear; se están perdiendo las bondades del capitalismo :(
 
Es que..., es que... es de risa loca tu argumento Glorienn por Dios!.

El tema se cerró por... bah! que caso tiene explicartelo otra vez.

Si se te viene confirmando una vez si y otra también que RSF está sesgado y por ende todo lo que publique tiene tintes anticomunistas, incluso lo que traigas tu o el mismo Jebús, si es de RSF lo más seguro es que sea propaganda disrfazada de "informes objetivos" pero apra variar en tu muy personal cruzada no hay espacio para los matices...

En fin.

Y tus opiniones si están llenas de muchísimos matices? por favor mejor trae algo que demuestre que todas esas cifras de RSF son falsas... pero claro, estas arriesgandote a que desestime cualquier fuente con tintes pro-comunistas por estar sesgada... es que no lo ves? es un círculo.... Mis fuentes te parecen sesgadas pero a mi también me parecen segados videos como los que se publicaron en este tema... así de sencillo...

El problema viene cuando simplemente se le da la credibilidad a la fuente pro-comunista, solo por eso!


Y luego Telemundo!! HECF!! Lo bueno es que sabe donde buscar para reafirmar lo que ella cree. Me agrada como es que evidencia sin complicar mucho a uno :)



No glorienn no, una opinión no es una base argumentativa, pero si una directriz para crear un criterio, creeme que nunca quise que te importara ;)
Ya has demostrado que no es lo tuyo. Y de lo del internet, pfff... No esta bien que se desperdicie cuando los recursos son limitados, afortunadamente hay cubanos que tienen en mente para que es darle un buen uso. Pobrecitos los que no puede chatear, feisbukear o twittear; se están perdiendo las bondades del capitalismo :(

Me parece una opinión excesivamente hipócrita....

primero porque cuando las opiniones las traigo yo no son nisiquiera directrices de nada.. (según me han dicho) y segundo porque sigo pensando que es muy fácil decir que los Castro manejan muy bien el control del internet cuando tu lo usas como se te da la gana... y se siente bien no?
 
Me parece una opinión excesivamente hipócrita....

primero porque cuando las opiniones las traigo yo no son nisiquiera directrices de nada.. (según me han dicho) y segundo porque sigo pensando que es muy fácil decir que los Castro manejan muy bien el control del internet cuando tu lo usas como se te da la gana... y se siente bien no?

No... glorienn, glorienn mala! tus opiniones (llenas de cerrazón y una ira acumulada en tu joven existencia) han demostrado algo así como "mi palabra es la ley". No necesito ir muy lejos para que desmuestres que tus opinones sólo son escupir algo así como una bilis amarga en contra de lo que no te parece y de ahí no sales...
Es muy malo tener fanatismo, aún así sea sólo para odiar; recuerda que quien piensa que el 100% de lo que cree es correcto, es un fanático, el peor de los pillos. ;)

Y sabes? se siente mejo pagar el servicio de internet para ser un poco más productivo y aprender lo que no se puede en otros lados. :)
 
y tu haces lo que siempre haces: Centrarte en un punto e ignorar todo lo demás... extraer unas líneas de los comentarios de los demás y afincarte allí tanto como puedas....

En este caso, no se cuando vas a entender que nunca discutí , NUNCA, ni en este tema ni en el que me cerraron sobre la credibilidad de RFS.. sino que busqué que se analizara lo que decía allí.. en ese artículo y se buscaran si se podía otras fuentes para discutir la cibercensura en Cuba.. o en los demás países que nombran....

Pero siguen centrandose en publicar cosass que desacrediten a RFS cuando me dan alguna respuesta, cuando realmente no es algo que contradiga mis argumentos, porque yo nunca los defendí en mis comentarios... ;)

Glorienn entiende que... bah! es eso que dijo eoz. No tiene caso continuar explicando lo que no puedes ver.
 
Y tus opiniones si están llenas de muchísimos matices? por favor mejor trae algo que demuestre que todas esas cifras de RSF son falsas... pero claro, estas arriesgandote a que desestime cualquier fuente con tintes pro-comunistas por estar sesgada... es que no lo ves? es un círculo.... Mis fuentes te parecen sesgadas pero a mi también me parecen segados videos como los que se publicaron en este tema... así de sencillo...

Y cuál dice la verdad? La "pro-comunista" o RSF?
 
Y cuál dice la verdad? La "pro-comunista" o RSF?
Llevo un rato leyéndolos y creo que aquí no vas a encontrar la respuesta... solo se la van a pasar evadiendo el tema, cada quien con sus opiniones personales nada relevantes, criticando y desvirtuando la moral y las fuentes del interlocutor contrario… pfff…

Saludetes y buen rollo... :metal:
 
Llevo un rato leyéndolos y creo que aquí no vas a encontrar la respuesta... solo se la van a pasar evadiendo el tema, cada quien con sus opiniones personales nada relevantes, criticando y desvirtuando la moral y las fuentes del interlocutor contrario… pfff…

Ahora define "foro de discusión" y voilá, encontrarás tu respuesta.

Como decía un maestro de la universidad: "para verdades, la religión"
 
Llevo un rato leyéndolos y creo que aquí no vas a encontrar la respuesta... solo se la van a pasar evadiendo el tema, cada quien con sus opiniones personales nada relevantes, criticando y desvirtuando la moral y las fuentes del interlocutor contrario… pfff…

Saludetes y buen rollo... :metal:

Ese es el punto,opinar es fácil cualquiera lo puede hacer no se requiere conocimiento de nada, una opinión no es necesario sustentarlo en nada vaya ni siqueira argumentar nada como soporte, hasta un peque balbuceante puede "tener una opinión" y no por eso es cierto lo que dice o si?

Y he aquí que el punto es que los anticomunistas del foro, con algo de trasnoche por cierto, pretenden que sus opiniones tengan el mismo peso que una argumentación sólida o un post con datos duros.

Se descalifica lo que es descalificable y no es ejercicio vano pues de no saber discriminar las opiniones de lo que es verdad y demostrable seríamos todos un ato de idiotas que no saben distinguir las cosas ciertas de las falsas.
 
No... glorienn, glorienn mala! tus opiniones (llenas de cerrazón y una ira acumulada en tu joven existencia) han demostrado algo así como "mi palabra es la ley". No necesito ir muy lejos para que desmuestres que tus opinones sólo son escupir algo así como una bilis amarga en contra de lo que no te parece y de ahí no sales...
Es muy malo tener fanatismo, aún así sea sólo para odiar; recuerda que quien piensa que el 100% de lo que cree es correcto, es un fanático, el peor de los pillos. ;)

Y sabes? se siente mejo pagar el servicio de internet para ser un poco más productivo y aprender lo que no se puede en otros lados. :)

Como es posible que no veas la contradicción en lo que escribes...eres tu quien habla de tolerancia y de "escupir" lo que no me parece.... tu? que en todos tus comentarios hacía a mi te centras en la descalificación porque obviamente te molestan los pensamientos contrarios..

Busca el comentario donde digo que lo que pienso es 100% correcto, y que mi palabra "es la ley", vamos... te reto, porque me molesta que mientas y repitas algo de lo que no tienes pruebas, y nadie me ha mostrado tal comentario de mi parte... es que pareciera que lo mejor es repetir como lorito, y esa como que es la mejor arma.. puedes seguir diciendo cualquier cosa de mi "intolerancia" pero los comentarios de cada quien están allí... Y quien empieza a desviar el tema en sí para centrarse en el que postea y no en sus comentarios no soy yo..

En mi joven existencia había visto mejor evidenciado este dicho: "dime que presumes y te diré de que careces"



Y cuál dice la verdad? La "pro-comunista" o RSF?

Dime tu... cada quien está aqui para opinar cual fuente le parece mejor... Pero no porque yo crea que alguna fuente es la mejor voy a desechar todas las demás y peor aún, desacreditar a todo aquel que no crea en MIS fuentes. La parte que no citaste de mi comentario es mi respuesta: el problema viene cuando se le da inmediatamente credibilidad a la fuente "procomunista" solo por eso, por ser pro-comunista .. pero si, también se aplica a lo contrario, el problema viene cuando se le da credibilidad también a lo que sea solo por que se ajusta a tu forma de pensar, y no se ven sus defectos..

En este caso de RSF nunca negué los vicios de ésta fuente.. pero como dije, traigamos algo que desmienta todo eso que dice RSF, que no este viciado con tintes pro-comunistas.... o pro-castristas...! todo un reto.. porque de ideologías está lleno el periodismo.

Ese es el punto,opinar es fácil cualquiera lo puede hacer no se requiere conocimiento de nada, una opinión no es necesario sustentarlo en nada vaya ni siqueira argumentar nada como soporte, hasta un peque balbuceante puede "tener una opinión" y no por eso es cierto lo que dice o si?

Y he aquí que el punto es que los anticomunistas del foro, con algo de trasnoche por cierto, pretenden que sus opiniones tengan el mismo peso que una argumentación sólida o un post con datos duros.

Se descalifica lo que es descalificable y no es ejercicio vano pues de no saber discriminar las opiniones de lo que es verdad y demostrable seríamos todos un ato de idiotas que no saben distinguir las cosas ciertas de las falsas.

Hablando de eso, creo que hasta un peque balbuceante podría ver que es lo que está pasando con este tema, y creo que a eso se refería el usuario Omicron ...

Te hablé de las fuentes, de por qué se debe considerar sesgada una fuente de derecha, por ejemplo, pero una fuente de izquierda puede ser considerada imparcial y objetiva, y eso no lo explicas... !

Y yo diría, en todo caso, que los pro-comunistas del foro también pretenden que sus solas opiniones tengan peso y credibilidad con la gran ddiferencia de que esas pretenciones si se cumplen...

Por mi parte esto muere aquí, y no porque se vaya a cerrar el tema, porque obviamente no creo que le cierres el tema a este usuario, sino porque opiniones como las de Motörheadbanger (que nada aportan al tema sino que apuntan constantemente a la descalificación disfrazada) pueden hacer que olvide las reglas y no es eso lo que quiero.. Caer en un jueguito con obvias intenciones...

Au revoir!
Saludos... Keep on trying... :abacho:

 
Te hablé de las fuentes, de por qué se debe considerar sesgada una fuente de derecha, por ejemplo, pero una fuente de izquierda puede ser considerada imparcial y objetiva, y eso no lo explicas... !

Y yo diría, en todo caso, que los pro-comunistas del foro también pretenden que sus solas opiniones tengan peso y credibilidad con la gran ddiferencia de que esas pretenciones si se cumplen...

Que gracioso, eso me obliga a preguntarme, cuáles serán esas fuentes de izquierda de las que hablas? o mejor aún, quiénes serán los pro-comunistas del foro? :D
 
Como es posible que no veas la contradicción en lo que escribes...eres tu quien habla de tolerancia y de "escupir" lo que no me parece.... tu? que en todos tus comentarios hacía a mi te centras en la descalificación porque obviamente te molestan los pensamientos contrarios..

Busca el comentario donde digo que lo que pienso es 100% correcto, y que mi palabra "es la ley", vamos... te reto, porque me molesta que mientas y repitas algo de lo que no tienes pruebas, y nadie me ha mostrado tal comentario de mi parte... es que pareciera que lo mejor es repetir como lorito, y esa como que es la mejor arma.. puedes seguir diciendo cualquier cosa de mi "intolerancia" pero los comentarios de cada quien están allí... Y quien empieza a desviar el tema en sí para centrarse en el que postea y no en sus comentarios no soy yo..

En mi joven existencia había visto mejor evidenciado este dicho: "dime que presumes y te diré de que careces"


Yo no hablé de tolerancia, hablé de TU intolerancia que es una cosa abismal. Hay que aprender a leer y hacer menos corajes. :)
Si no quieres romper las reglas en los temas, ahí están los mensajes privados por si sientes la necesidad de aclarar algo, ahí te espero con mucho gusto.

Y no niña, no; no me molesta absolutamente nada en ésta vida, mucho menos los pensamientos contrarios; hice hincapié en tu forma de llevar la postura manipuladora, ahí recae el berrinche y molestia tuya porque nadie siguió el "juego glorienn" juar juar juar.

Por mi parte esto muere aquí, y no porque se vaya a cerrar el tema, porque obviamente no creo que le cierres el tema a este usuario, sino porque opiniones como las de Motörheadbanger (que nada aportan al tema sino que apuntan constantemente a la descalificación disfrazada) pueden hacer que olvide las reglas y no es eso lo que quiero.. Caer en un jueguito con obvias intenciones...

Au revoir!
Saludos... Keep on trying... :abacho:

No esperaba eso de ti, huir es lo más fáciil jiji. Lamento que seas tan susceptible :comillas:
 
Volver
Arriba